【中国企业家网】7月18日下午“成功至上还是诚信至上”主题沙龙在京举办，北科大教授赵晓、人大公共政策研究所主任毛寿龙、苏州德胜洋楼总监聂圣哲、著名财经作家苏小和、资深媒体人项建新作为嘉宾参加沙龙。毛寿龙教授对于企业家的成功与诚信问题做了深入分析，他非常肯定了唐骏是成功的这样一个事实，只是感觉唐骏还没有真正的面对问题。

以下为毛寿龙教授演讲的全文：

谢谢主持人！我看赵晓已经说得差不多了。讨论这个问题，我觉得挺重要的。但我想说另外一句话，诚信还是成功，我觉得最关键还是人的自由最重要。大家看到有一个学历门，有一个名人简历，好多人都跟着走，这应该是一个社会问题。唐骏好象是一个打工皇帝，可是这个好象也是可以忽悠出来的。学历涉嫌造假是肯定的，或者是买的，或者是上当的，我想主动买的可能性比较大，他同学上当的可能性比较大。但是自己很难说。

大家知道中国人诚信出现危机的时候，对他来讲到底是好事还是坏事还很难说。为什么？对他来说一是个很重要的危险，还是做广告的机遇？这是一个时代的产物。但是在这个时代看，诚信的人，或者说老师的人，小时候完全是表扬的意思。现在说这个人很老师，很淳朴，好象是骂你了。所以，我们这个时代是一个要识时务。比如你做一件事情，那个人跟你说，他说我现在都不知道什么叫对错了。他肯定可能认同你做的事情是正确的，但是他想跟着别人做不正确的事情。

所以，在这么一个背景条件下，我想从自由至上的角度说一下问题。

这里面先说一个问题，这里面有一些事实，学历造假是不是人品问题，或者是不是骗来的问题。先不说这些，先说理论问题。我想先探讨一下人是什么样的？ 赵晓说了人都是会犯错误的。这一点很重要。《圣经》里面讲每个人都是有原罪的，而且你读出来是没有问题的。我读《圣经》没有赵晓读得好，但是我会观察人。很多情况下人倾向于骗别人，不管是善意的还是恶意的，很多情况下力图表达一种信，很诚信，而且你是被迫表达的，即使你说出来有一种客气的说法，但基本上看出你的行为你的判断、决策，可以倾向于让别人看出你这个人是诚信的。比如我到一个宾馆去看这个衣服两折，再一看总价值6000。我说这不适合我吧。这意思是我很快说出我的诚信，意思我的收入没有达到。我们可以看出市场的场景其实是让你说真话的，而且不得不说真话。但是并不是任何场合都是这样的情况。

所以，我们就说修养好的会倾向于诚信，智慧的会把握一些机会。有时候你会说一些善意的谎言，说这个是不好的。大家都知道。但有些人不太表达直接说出来，那个东西太贵了。很多时候因为面子问题，不会这么做。

我想把诚信和欺骗换成两个维度。一个是修养好还是坏，这样的话就分成两种人。假如是修养好，如果修养很好，又能够把握机会，有善意的谎言并不意味着他不诚信。这个是很好的。但如果你是修养差，又能够把握机会，这个人是成功的坏蛋。如果是修养好，但是弄巧成拙，善于欺骗失败了。还有修养很差，欺骗失败。

我们假定唐骏修养很好，就想在这个时代忽悠一下，也许是这种情况。还有一种情况你修养差，最后欺骗成功了，最后被人家识破了。但是到底是修养好还是修养坏，到底是善意还是恶意，至少目前还看不出来他是怎么样的。

唐骏欺骗了，现在是失败了，过去应该说是成功的。唐骏这个人的诚信，作为一个个人问题，或者说成功与否，往往跟欺骗的关系有点不太大。用这个框架来界定他，觉得有一个很大的问题。比如我们说秦始皇，他就有一个问题，他是恶意的还是善意的？统治中国？或者我们评一些更为伟大的历史人物的时候，无论是善意还是恶意都是意义不大。比如诸葛亮老是欺骗人，我们总是假定他是善意的典型，总是骗人而且老是成功。那他就是Aa的典型。如果其他的人，特别坏的坏蛋身败名裂的也有。唐骏归为Aa肯定有问题。现实中的人除了诸葛亮骗人成功，大家又觉得他道德修养好，我看历史上好象没有这样的。当然诸葛亮最关键还是后人的塑造。

我想说这是一个人的世界，我们从外界看他的动机与否，要超出这一点，把事情做得更好是很重要的。

假定两个都是诸葛亮那样的人，这个是没有问题。但两个都是善意的欺骗的话，最后是什么结果？现在把司马懿当做坏蛋，也很会骗人。他们俩凑在一起可能很好，但是如果假定出现善意欺骗也可能出现问题。一个是善意的一个是恶意的，两个人就欺骗竞赛。

在第一个社会里，大家都容易变好，但是不稳定。如果一个选择恶意，一个选择好意，最后的结果就是你让恶意的人转变成好人，或者修养差的人变成好人也是很难的。赵晓提出要进行诚信建设，我觉得很难的，你很难自己把自己救出来。如果是善意被忽略了，就容易变成恶意。如果两个人都是恶意的，都是坏蛋，都是恶意欺骗，反而会转变为社会危机，反而有可能变成一个契机，重新有一个善意的建设。

所以，这里面分析起来会发现，好象善意没有什么大的前途。如何离开恶意欺骗的社会？我觉得这里面个人的成功应该是压倒任何欺骗的因素。如果你是成功的人，一般来讲是没有必要欺骗的。如果你是欺骗的话，跟成功如果差别距离越远，这种欺骗的因素所起的份量就越少。所以你看我们看武林高手基本上不需要用暗器，他完全光明正大地做事情。即使他一直用暗器，像欧阳锋那样的，大家好象也能够接受。

第二加上权力因素，特别强大，可以脱离善意的因素。有一段时间我们是抄袭国外，但是我相信是善意的抄袭。我知道很多人在政策上说话的时候也是这样。现在不是这样，现在你想讨论一个好的东西，反而不说自己说的，说这个美国人都这样做的，是国际惯例。所以有很多假的国际惯例。实际上很多国际惯例不是那么做的，比如绿坝。说成假的国际惯例也是善意的欺骗。